Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Beleef het weer mee met de ECB

Column door: Arend Jan Kamp

Arend Jan Kamp is 24/7 van de vroege uurtjes voorbeurs tot de late uurtjes After Hours uw gastheer op IEX, als hij in geheel eigen stijl (bondig, maar toch uitbundig) de beursdag met u doorneemt. Van aandelen en indices, via commodities, langs de rentemarkten, naar haute finance tot politiek en centrale banken. Arend Jan is ...

Meer over Arend Jan Kamp

Recente columns van Arend Jan Kamp

  1. 10:55 AEX update: waar is de VAR?
  2. 10:30 Lezen! Belangrijkste ETF-verhaal vandaag 2
  3. 09:35 Ja, de Duitse industrie! Helaas, de rest... 4

Reacties

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
32 Posts
Pagina: «« 1 2 | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 löngterm 4 juni 2020 14:35
    quote:

    Blenheim schreef op 4 juni 2020 14:15:


    Ik maak me oprecht zorgen over de gevolgen van het opkoopprogramma. Wie betaalt straks de rekening? Waar blijft al dat geld en waarom reageert de economie niet op het stimuleringsprogramma? En als het niet helpt, waarom gaat de ECB er dan meer door? Zijn de gevolgen straks hyperinflatie of deflatie? De ECB is bezig met een historische fout waarvan we met z'n allen achteraf in de theorieboekjes lezen: "tja, logisch eigenlijk, dat moest wel fout gaan.."


    Eerst een korte periode van defaltie nu iedereen nog de hand op de knip houdt. Wanneer dan inflatie de kop weer op steekt en het consumenten vertrouwen door het putje gaat slaat het opeens om naar hyperinflatie en een reset van het huidige economische systeem. Leningen worden niet meer uitgegeven aan de hand van de kans of ze terugbetaald kunnen worden. Ze worden uitgegeven wanneer men verwacht dat aan rentebetalingen kan worden voldaan om ze 10 jaar later te herfinancieren. Kortom het hele economische stelsel is volledig gebouwd op vertrouwen. Dat is vragen om problemen en daarom naar mijn idee een kwestie van tijd tot het mis gaat.
  2. forum rang 4 Mr_Baldy 4 juni 2020 14:38
    eind van de dag gooi ik er alles uit, ben blij geweest met deze stijging van de laatste week, door optijd wat bij gekocht te hebben in maart kan ik nu eindelijk zonder verlies uitstappen.
    ben er nu even klaar mee, het zal wel doorstijgen, want iedereen heeft de kolder in de kop, mischien heb ik het fout, ik merk het wel, ik ga geen onnodig risico meer lopen.
    ik ga straks lekker vakantie nemen en kijk in september /okt wel weer hoe het klimaat is. of er moet tussen door iets gebeuren waarbij ik denk nu kan ik wel weer in stappen. maar instappen op dit niveau is voor mij niet meer verantwoord.
  3. forum rang 4 theo1 4 juni 2020 15:09
    Maar als die schulden allemaal door de ecb worden opgekocht, dan doen ze er niet meer toe. Want dan ligt alle risico bij de ecb en de ecb heeft onbeperkt geld.

    Even los daarvan, in je eentje tegen de wereld vechten heeft meestal als enige effect dat je platgewalst wordt en de wereld gewoon verder gaat. Je kan beter werken met de wereld zoals die is. Never fight the fed. Geldt ook voor de ecb. Ze zijn gewoon te groot. Je kan dat niet winnen. Vecht tegen iemand van je eigen maat.
  4. FransK69 4 juni 2020 15:34
    Ik heb nog nooit een redelijke argumentatie gehoord waarom bijprinten van geld tot een ramp leidt. Enige wat je vaak hoort is ongefundeerde "dit kan toch niet goed gaan". Aanvullende vraag zou dan moeten zijn "en waarom dan niet?". Ja, zegt bv Middelkoop dan, mensen gaan hun vertrouwen verliezen in de dollar, en dan gaat het fout. Lijkt me onzin, zolang je cash hebt en met die cash alle spulletjes kan kopen die je wilt, zie ik geen wantrouwen jegens cash ontstaan. Hyperinflatie, hoor je ook..maar ik zie 't nergens ontstaan, die hyperinflatie. Wat betekent hyperinflatie voor een consument als er toch meer geld is bijgeprint? Wat is het netto effect? Kijk naar Japan, dat land is al hoelang technisch failliet? Tientallen jaren? Maar is dat een land aan de afgrond?
  5. forum rang 6 R0ME0 4 juni 2020 15:40
    quote:

    theo1 schreef op 4 juni 2020 15:09:


    Maar als die schulden allemaal door de ecb worden opgekocht, dan doen ze er niet meer toe. Want dan ligt alle risico bij de ecb en de ecb heeft onbeperkt geld.

    Even los daarvan, in je eentje tegen de wereld vechten heeft meestal als enige effect dat je platgewalst wordt en de wereld gewoon verder gaat. Je kan beter werken met de wereld zoals die is. Never fight the fed. Geldt ook voor de ecb. Ze zijn gewoon te groot. Je kan dat niet winnen. Vecht tegen iemand van je eigen maat.


    Ook de risico's van de ECB vallen onder de risico's van de gezamelijke nationale banken vallen onder de bevolking van die landen. Wij dus.

    Nee in je eentje vechten heeft geen zin, ik probeer het wel bij zoveel mogelijk mensen zoveel mogelijk duidelijk te maken ondanks dat ik zelf profiteer van de hele situatie.
    Maar ik ben ook niet blind voor de impact in algemene zin en hoe slecht het eigenlijk is wat er gebeurt.
    Ja zonder dit alles waren mogelijk een paar financiële partijen omgevallen (laat ze dan ook omvallen) en hadden we mogelijk door het stof gemoeten met mogelijk zelfs een recessie, ow help het R woord.

    Nu krijgen we ook een gigantische maar als het goed is zeer korte recessie maar staan de beurzen heel hoog dus denken de meeste mensen inmiddels door het ontbreken van negatief nieuws uit die hoek dat het allemaal goed gaat.

    Het lijkt ook haast wel de prioriteit dat de beurs omhoog gaat ongeacht wat er gebeurt, dalen mag niet meer, behalve als het natuurlijk even niet op te vangen is gewoon zoals onlangs maar daarna herstellen de koersen ongekend snel en steeds weer sneller dan de vorige keer bij een correctie en dit keer ook nog eens te midden van hele slechte cijfers die meestal ook nog eens slechter zijn dan verwacht en waarbij de vorige cijfers ook nog eens extra omlaag bijgesteld worden.

    Extreem allemaal, geen touw aan vast te knopen.

  6. forum rang 5 löngterm 4 juni 2020 16:58
    quote:

    FransK69 schreef op 4 juni 2020 15:34:


    Ik heb nog nooit een redelijke argumentatie gehoord waarom bijprinten van geld tot een ramp leidt. Enige wat je vaak hoort is ongefundeerde "dit kan toch niet goed gaan". Aanvullende vraag zou dan moeten zijn "en waarom dan niet?". Ja, zegt bv Middelkoop dan, mensen gaan hun vertrouwen verliezen in de dollar, en dan gaat het fout. Lijkt me onzin, zolang je cash hebt en met die cash alle spulletjes kan kopen die je wilt, zie ik geen wantrouwen jegens cash ontstaan. Hyperinflatie, hoor je ook..maar ik zie 't nergens ontstaan, die hyperinflatie. Wat betekent hyperinflatie voor een consument als er toch meer geld is bijgeprint? Wat is het netto effect? Kijk naar Japan, dat land is al hoelang technisch failliet? Tientallen jaren? Maar is dat een land aan de afgrond?


    Waarom het niet goed kan gaan wordt redelijk goed uitgelegd in deze video. youtu.be/wBqD2dWE3QQ
    Let op de beste man is niet objectief en heeft een belang om mensen in goud en zilver te krijgen. Hij maakt bijvoorbeeld gebruikt van indexen zonder divident ect. Maar zijn brede redenatie is erg leerzaam!

    In het kort,
    Kapitalisme berust op het alloceren van kaptiaal op de meest efficiente manier. Externe markt krachten zoals de FED en ECB verhinderen het juist inprijzen van risico. (Dit zien we het duidelijks in het verdwijnen van rente spreads)
    Daarnaast worden door gratis geld zombie bedrijven in leven gehouden. (bedrijven zonder realitsch voortbestaan en daarom zonder toegevogede waarde aan de economie)
    Hierdoor gaat er veel potentie verloren. Denk hierbij aan innovatieve bedrijven die niet de kans krijgen doordat grote bedrijven onterecht en enefficient een markt blijven bedienen. Daarnaast wordt een steeds groter deel van goed geschoold personeel geabsorbeerd door deze zombie bedrijven.

    Keynesian economics is werkzaam op korte en middel-lange termijn en de premisse van anti-cyclish beleid is naar mijn idee niet inherent fout. Echter is het belonen van risico en het in stand houden van

    Ik ben geen oude verpieterde perma bear die dag naar dag een crisis loopt te verkondigen. Ik ben een 22 jarige student met slecht 7 jaar ervaring in beleggen en heb dus nog veel te leren. Toch hebben mijn resultaten in deze jaren er niet om gelogen. Grotendeels long in high risk aandelen opties met constant een speculatieve hedge door middel van producten in de VIX, Flow traders, Virtu Financial, en puts op de AEX. Deze hebben me tienduizenden euro's gekost en die eerste 6 jaar. Tot het nu mis ging en ik het dubbel en dwars terug verdiend heb.
  7. forum rang 4 theo1 4 juni 2020 17:02
    quote:

    R0ME0 schreef op 4 juni 2020 15:40:


    [...]

    Ook de risico's van de ECB vallen onder de risico's van de gezamelijke nationale banken vallen onder de bevolking van die landen. Wij dus.

    Nee in je eentje vechten heeft geen zin, ik probeer het wel bij zoveel mogelijk mensen zoveel mogelijk duidelijk te maken ondanks dat ik zelf profiteer van de hele situatie.
    Maar ik ben ook niet blind voor de impact in algemene zin en hoe slecht het eigenlijk is wat er gebeurt.
    Ja zonder dit alles waren mogelijk een paar financiële partijen omgevallen (laat ze dan ook omvallen) en hadden we mogelijk door het stof gemoeten met mogelijk zelfs een recessie, ow help het R woord.

    Nu krijgen we ook een gigantische maar als het goed is zeer korte recessie maar staan de beurzen heel hoog dus denken de meeste mensen inmiddels door het ontbreken van negatief nieuws uit die hoek dat het allemaal goed gaat.

    Het lijkt ook haast wel de prioriteit dat de beurs omhoog gaat ongeacht wat er gebeurt, dalen mag niet meer, behalve als het natuurlijk even niet op te vangen is gewoon zoals onlangs maar daarna herstellen de koersen ongekend snel en steeds weer sneller dan de vorige keer bij een correctie en dit keer ook nog eens te midden van hele slechte cijfers die meestal ook nog eens slechter zijn dan verwacht en waarbij de vorige cijfers ook nog eens extra omlaag bijgesteld worden.

    Extreem allemaal, geen touw aan vast te knopen.



    Jij en iedereen die je evt zou kunnen overtuigen zijn nog steeds een vlo tegen een olifant. Nee, een vlo tegen een tyrannosaurus rex. Op voorhand kansloos.

    En dan nog. Ja, de ecb is de aangesloten centrale banken. Die hebben ook onbeperkt diepe zakken. In het meest extreme geval kunnen ze obligaties opkopen en domweg door de shredder draaien. Weg schulden. Dat zullen ze niet graag doen, want als je dat doet, dan sloop je definitief het concept "obligatie" als risico-arme investering, maar het kan. Totdat iedereen toch weer gewoon staatsobligaties gaat kopen omdat die risicoloos zouden zijn. Dijsselbloem is met zijn opt-in al halverwege gegaan: obligaties zijn beschermd tot faillissement, behalve als ze dat niet zijn. Dan worden de obligaties waardeloos, maar het bedrijf (in dit geval ging het om banken) gaat gewoon door, minus de schuld. En zie, het gebeurt gewoon, de wereld stort niet in en de zon komt gewoon weer op. En die obligaties staan weer gewoon boven de 100%. Dat soort dingen zijn niet fraai, en niet volgens de boekjes, maar het gebeurt gewoon zonder dat er gekke dingen gebeuren. Je zal zien, als ze het meest extreme doen, dan staat een paar dagen jan en alleman te roepen dat dat niet kan, en dan gaat alles weer verder. Die centrale banken gaan niet failliet, want dat doen ze niet. Niemand kan ze dwingen. Dat kan je gek vinden. Dat mag je gek vinden. Maar je doet er niks tegen.

    Die centrale banken proberen te voorkomen dat er dingen kapot gaan die je niet meer zomaar kan herstellen. Een land als Italië krijgt hele ernstige problemen als er een kaalslag plaatsvindt in het bedrijfsleven. Dat willen ze niet. Want wat heb je aan een verpauperde bevolking en enge types aan de macht? Dat is in niemand zijn belang. De euro en de EU gingen bijna kapot aan Griekenland. Italië is vele malen groter dan Griekenland. Valt Italië, dan kan Brussel de deur op slot doen. Vindt je het gek dat Brussel dat tegen elke prijs probeert te voorkomen? Ik niet.

    Een recessie op zijn tijd is niet slecht, dat snoeit het dorre hout in de economie. Maar met snoeien moet je wel oppassen dat je niet de hele boom doodmaakt. Als je te veel snoeit, dan kan dat wat overblijft niet meer overleven. Dat is de angst, voor zover ik dat kan inschatten. Of dat terecht is, dat kan je alleen achteraf beoordelen. Maar je kan beter aan de voorzichtige kant fout zitten.

    Ik heb het idee dat je dingen ziet gebeuren die niet in je wereldbeeld passen. In dat geval kan ofwel de wereld niet kloppen, en in dat geval zal vroeg of laat de wereld weer naar normaal gaan, ofwel jouw wereldbeeld klopt niet. Ik vrees eerder dat jouw wereldbeeld niet klopt dan dat de wereld niet klopt. In een botsing tussen de wereld en een wereldbeeld, wint de wereld altijd. Iedereen die heeft geprobeerd de wereld in zijn wereldbeeld te persen, heeft dat the hard way ontdekt. De wereld is absurd en onbegrijpelijk. Daar moeten we allemaal mee leven.
  8. forum rang 4 efreddy 4 juni 2020 18:45
    quote:

    löngterm schreef op 4 juni 2020 14:33:


    [...]

    As we doorstijgen naar AEX 700 ben ik bereid op de blaren te zitten en het is inderdaad volkomen realistisch dat deze allemaal waardeloos aflopen. Als je maar weet wat je risico's zijn zie ik daar het probleem niet van.


    Als je maar weet wat de risico's zijn en je die risico's ook effectief aankan zie ik nergens een probleem.
    Velen zien wel voortdurend een probleem voor anderen (die momenteel juist zitten) omdat dit volgens hen niet realistisch is.
    Ik zit nogal heel wat puts short, ik weet wat de risico's daarbij zijn en de winstkansen.
    Gezien de huidige koersontwikkelingen natuurlijk geen probleem aangezien de puts nu voortdurend aan waarde verliezen en of men dit realistisch vind of niet maakt niet uit,het is wel realiteit.
  9. TraderInWaves 5 juni 2020 11:53
    Ik lees vaak dat de Q2 en Q3 cijfers al ingeprijsd zijn in de stijging die we de laatste perioden meemaken. Men schijnt te vergeten waarom de beurs een dip kreeg. Niet vanwege de slechte bedrijfsresultaten. Wie durft zijn handen in het vuur te steken dat een tweede coronagolf OOK ingeprijsd is? Ik zal je eerlijk vertellen, als ondanks de tweede golf de beurzen toch blijven stijgen...... dan moeten wij ons serieus afvragen of de huidige beurshandel nog wel legaal is:)
  10. forum rang 6 bp5ah 7 juni 2020 15:02
    quote:

    TraderInWaves schreef op 5 juni 2020 11:53:


    Ik lees vaak dat de Q2 en Q3 cijfers al ingeprijsd zijn in de stijging die we de laatste perioden meemaken. Men schijnt te vergeten waarom de beurs een dip kreeg. Niet vanwege de slechte bedrijfsresultaten. Wie durft zijn handen in het vuur te steken dat een tweede coronagolf OOK ingeprijsd is? Ik zal je eerlijk vertellen, als ondanks de tweede golf de beurzen toch blijven stijgen...... dan moeten wij ons serieus afvragen of de huidige beurshandel nog wel legaal is:)

    Volgens mij is ie al meer, zie de Jobless cijfer van vrijdag. Wordt je mooi door genaaid als je short zit, op het moment dat die naar buiten kwamen zag je Dow bijna stilliggen en vervolgens de ND in het Rood zakken, de rest is bekend. Die gemanipuleerde toestand daar werd meteen al over gesproken door de beursmensen in Trumpland.
32 Posts
Pagina: «« 1 2 | Laatste |Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by VWD Group Crypto data by Crypto Compare