Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Wilt U met Pension ?........nog even wachten.

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
16 Posts
| Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 16 juni 2012 20:45

    Howdy,

    Carlos Slim, the world's richest man, thinks people should be working until they are 70.

    (European countries will have to move to 70 or 80)


    The world’s richest man says everyone should keep working into their golden years for the sake of the greater good.

    Billionaire Carlos Slim said that boosting the retirement age to 70 would help to prop up the world’s struggling economies, according to Mexican press reports cited by Forbes. The Mexican telecom mogul argued that the current retirement age was put in place during a time when the typical employee worked a more physical job and people died at an earlier age.

    “We live in the knowledge society, so knowledge and experience should be valued,” he said at the Geneva telecommunications conference, according to Forbes. “This is why a person’s work life could be increased.”

    Slim’s suggested fix may already be underway in the United States. About 25 percent of middle class Americans think that they won’t be able to retire until they’re 80, according to a November Wells Fargo survey. In addition, Americans now expect to retire at age 67 on average, according to a recent Gallup poll. That’s up from age 60 in the 1990s and 63 from 10 years ago.

    The 72-year-old Slim himself is still employed as the head of telecommunications conglomerate Telmex. His tenure hasn’t been without controversy, though. Protesters recently gathered in Washington D.C. to demonstrate against George Washington University’s decision to give Slim an honorary degree, arguing that his companies have choked off competition in Mexico and prevented smaller companies from creating jobs.

    Still, Slim isn’t the only super-rich person to float the idea that ordinary workers should hold off on retiring. AIG CEO Robert Benmosche told Bloomberg TV earlier this month that the retirement age in European countries will have to move to 70 or 80 to take the pressure off their pension systems. Some have said that Europe’s generous pension systems and social services have been a major cause of the region’s debt crisis.

    Houdoe,

    >--:-)-->

    p.s. Don't worry 'bout me, I'll be 80 soon enough.
  2. forum rang 5 New dawn 16 juni 2012 21:18
    quote:

    Amor Arrows schreef op 16 juni 2012 20:45:





    Carlos Slim, the world's richest man, thinks people should be working until they are 70.

    (European countries will have to move to 70 or 80)


    .


    Carlos Slim probably knows the average man dies at 76 years of age and a woman at 80.

    So it means Europeans would have to work until they die. I wonder if he realized a lot of old people are simply unable to work above the age of 70. Have all kind of diseases and other (eg mental) problems.
  3. forum rang 7 ffff 17 juni 2012 15:11
    p.s. Don't worry 'bout me, I'll be 80 soon enough.


    Hoi, Amor!

    D'r zijn nog mensen die zo nu en dan aan je denken! Ik miste je al een poos in de KK en uiteraard stel je je dan vragen.

    Geniet maar van je oude dag. Hier in Europa worden ze stukjes bij beetjes geleerd dat ze er zelf ook iets voor moeten doen en dat de Overheid geen melkkoe is die je maar kunt blijven uitmelken.

    Het heeft heel wat jaren geduurd....maar ze komen er nu langzaam achter.

    Wat die Slim betreft: Hij overdrijft natuurlijk. Hij weet blijkbaar niet eens dat in de praktijk de overgrote meerderheid van de bevolking in West-Europa niet eens tot zijn 65-ste werkt. Dat is maar een kleine minderheid. Als we in Europa al zover komen dat de meerderheid tot zijn 65-ste echt werkt, is volgens mij het probleem al opgelost.

    Hartelijke groet, Peter
  4. [verwijderd] 17 juni 2012 19:43
    quote:

    ffff schreef op 17 juni 2012 15:11:





    Geniet maar van je oude dag. Hier in Europa worden ze stukjes bij beetjes geleerd dat ze er zelf ook iets voor moeten doen en dat de Overheid geen melkkoe is die je maar kunt blijven uitmelken.

    Het heeft heel wat jaren geduurd....maar ze komen er nu langzaam achter.


    Hartelijke groet, Peter



    Ja prima zaak, enkele weken geleden was het nieuws dat er tientallen piloten vanaf de opleiding KLM geen baan konden vinden, wel keken zij tegen een schuld van €115.000 aan, geintervieuwde werkte noodgedwongen in de horeca om zo zijn schulden af te lossen, lijkt mij een leuk leven.
    Onderwijl straks de 70 jarige nog aan de knuppel, gelukkig vlieg ik nooit.

  5. [verwijderd] 17 juni 2012 20:19
    quote:

    TA-Phoenix schreef op 17 juni 2012 20:17:


    [...]

    Welk hotel,restaurant of cafe was dat dan?
    Of was hij op dat moment stuward aan boord van die vlucht?

    Geef anders even een link.
    Mvg Peerke



    Ik las het in de Leeuwarder courant, heb dus geen link voor je helaas.

    PS ik googelde met "piloten geen werk" vond direct diverse links.



    blog.spitsnet.nl/2010/06/28/jonge-pil...
  6. forum rang 4 Cézan 16 juni 2020 08:14
    Er is een akkoord (zeggen ze..) na liefst 10 jaar eindelijk. In de pot ligt nu 1500 miljard. Krijg ook te lezen wordt een casino pensioen, afhankelijk hoe goed of hoe slecht de beleggingen het doen. We hebben gezien hoe het ging afgelopen weken. Geen garantie dus.

    Motief is wordt pensioen eerlijker verdeeld tussen oud en jong.

    Moet het nog zien ondanks het accoord toch. Moet nog door allerlei kamers.
    2e kamer maakt alvast haar borst nat, zal niet zonder slag of soot gaan, die 10 jr was er niets voor niets.

    Wacht dus af naar het vervolg.
  7. Barren Wuffet 16 juni 2020 09:21
    Na 10 jaar eindelijk een pensioen akkoord.
    Hadden ze echt niet iets beters kunnen verzinnen?

    De rente is historisch laag, kan toch niet veel lager meer?
    Die rekenrente is straks niet meer zo belangrijk??

    De aandelen staan nu historisch hoog, kan dat nog wel veel hoger?
    Pensioenen worden straks bepaald door hoe goed of hoe slecht de beleggingen het doen??

    Resultaat oud en jong allebij minder pensioen.

    Er veranderd dus niets.

  8. forum rang 9 objectief 16 juni 2020 09:56
    quote:

    Barren Wuffet schreef op 16 juni 2020 09:21:


    Na 10 jaar eindelijk een pensioen akkoord.
    Hadden ze echt niet iets beters kunnen verzinnen?



    Eindelijk, het is nog snel gezien het feit dat de diverse belangengroepen pal tegenover elkaar staan.
    "'iets beters"' , wat bedoel je hiermee??? dat het minder gunstig is voor jezelf ten voordele van je buurman; het gaat om 101 tegengestelde belangen. Dus een hutspot is het logisch resultaat.
  9. forum rang 5 s.lin 16 juni 2020 15:26
    Opinie: De Nederlandse pensioenfondsen zijn de ware aasgieren
    15 juni 2020, 17:19

    Met het pensioengeld van miljoenen Nederlanders wordt een bizar gokspel gespeeld, betoogt Cees Grimbergen.

    Financiële sprinkhanen worden ze genoemd. Of Engelse aasgieren. In de berichtgeving over de Hema wordt gewezen op de langdurige kwalijke rol van buitenlandse investeerders, ook wel ‘private equity’ genoemd. Zo ook Bert Wagendorp die over ‘buitenlandse roofkapitalisten’ schreef toen hij de Hema vorige week tegen het licht hield.

    Het klopt dat investeerders als KKR (New York) en Lion Capital (Londen) sinds 2004 honderden miljoenen euro’s verdienden aan het plunderen van de Hema. Als je het hele voormalige Vendex/KBB-concern (o.a. de Bijenkorf en V&D) vanaf 2004 beschouwt, beloopt het ontvreemde bedrag - ‘rendement’ in beleggerstermen - boven een miljard euro. Ook roofkapitalist SUN Capital (Florida) pakte nog enkele tientallen miljoenen uit het zieltogende V&D, terwijl het deed alsof het er geld op toelegde.

    In de beschrijving van deze gang van zaken blijft onbelicht dat Nederlandse pensioenfondsen de ware aasgieren zijn. Alle grote Nederlandse pensioenfondsen zien ‘de klauwen van angelsaksische opkoopfondsen’ (typering Peter de Waard) als verdienmodel. De pensioenbeleggers beschouwen deze ‘private equity’-investeerders zonder moraal als een rendabele manier om pensioenkapitalen weg te zetten. Terwijl Nederlandse burgers, de premiebetalers, niet weten dat hun geld wordt misbruikt voor dubieuze investeringstechnieken van sprinkhaanfondsen.

    Een voorbeeld. De Volkskrant van 28 mei jl. beschreef hoe Nederlandse kinderdagverblijven van KidsFoundation en Partou door de Canadese ‘private equity’-investeerder Onex werden volgestopt met schulden. Voor die schulden vraagt ‘investeerder’ Onex dan een woekerrente. De investeerders achter Onex zijn … ABP, PFZW, Pensioenfonds Horeca en Pensioenfonds Bouw. Zo investeert Pensioenfonds Zorg en Welzijn van onze verpleegkundigen 200 tot 400 miljoen euro in Onex, blijkt uit onderzoek van Omroep MAX. ABP, PF Horeca en PF Bouw gebruiken een tussenpartij voor hun Onex-investering. Deze tussenpartij, mondiaal een van de machtigste in ‘sprinkhanenland’, is het aan de Amsterdam-Zuidas gevestigde Alpinvest; het grootste pensioengeheim van Nederland. De pensioenfondsen hebben 41 miljard euro van miljoenen premiebetalers bij Alpinvest ondergebracht. Alpinvest op haar beurt schuift pensioengeld door naar honderden andere sprinkhaanfondsen, onder andere Onex.

    Belastingontwijking
    Via Alpinvest brengen Nederlandse pensioenfondsen dus schade toe aan ook Nederlandse bedrijven. Een van de bij Alpinvest aangesloten aasgieren is Apax, dat ooit 110 miljoen uit het voormalige krantenconcern PCM (o.a. Volkskrant) haalde.

    Ook belastingontwijking is een lucratieve pensioeninvestering. Zie de gang van zaken rond Intertrust, Nederlands marktleider in fiscale constructies. Alpinvest schoof pensioenpremies van Nederlandse ambtenaren (ABP) en verpleegkundigen (PFZW) door naar ‘private equity’-investeerder Waterland. Die sprinkhaan belegde pensioengeld in Intertrust, ook gevestigd op de Kaaimaneilanden. Pensioenuitvoerders APG en PGGM waren betrokken in deze deal. In het voorjaar van 2013 verkocht Waterland Intertrust aan de Amerikaanse belegger Blackstone (dat ook weer miljarden aan Nederlandse pensioengeld beheert).

    Transactiewinst in drie jaar tijd: 425 miljoen euro. Daarvan vloeide meer dan 250 miljoen naar ABP en PFZW. De overige 175 miljoen euro werden door de topmanagers van Alpinvest, Waterland, APG en PGGM verdeeld. Indirect - en onwetend - profiteerden ambtenaren, leraren en verpleegkundigen via hun pensioengeld van belastingontwijking. Blackstone is trouwens de sprinkhaan die nu met Nederlands pensioengeld greep op de Amsterdamse huurwoningenmarkt probeert te krijgen. En Blackstone dreef tussen 2017 en 2018 in een speculatieve transactie de prijs van woningbouwgrond in de Utrechtse Merwedekanaalzone op.

    Het is een enorm dilemma voor de pensioenfondsen. Gaan ze mee in deze dubieuze constructies van Wall Street en Zuidas? Het FNV-ledenparlement wil sinds 2015 van private equity-beleggingen af. Het FNV-bestuur en de Pensioenafdeling weigeren aan die wens tegemoet te komen. Je zou denken dat minister Koolmees en zijn Pensioenakkoord iets over deze sprinkhaanconstructies te berde brengen. Niets van dat. Pensioenfondsen, vakbonden en de Sociaal Economische Raad (’de polder’) houden de uitwassen van ‘private equity’ stil.

    De komende zes jaar moet het extreem gecompliceerde, onuitvoerbare en voor gewone premiebetalers onbegrijpelijke Pensioenakkoord worden uitgewerkt. Koolmees, de pensioenindustrie en ‘de polder’ houden de onuitvoerbaarheid ervan stil. Zoals ze discreet zwijgen over de profiterende rol van pensioenfondsen in de trucs van ‘de sprinkhanen’.

    De pensioenwereld, waarin de vakbonden machtig zijn, houdt niet van kritische vragen. En al helemaal niet van het onder ogen zien van de pijnlijke feiten.


    www.volkskrant.nl/columns-opinie/opin...
  10. forum rang 4 Kees1 16 juni 2020 15:30
    quote:

    s.lin schreef op 16 juni 2020 15:26:


    Opinie: De Nederlandse pensioenfondsen zijn de ware aasgieren
    15 juni 2020, 17:19

    Met het pensioengeld van miljoenen Nederlanders wordt een bizar gokspel gespeeld, betoogt Cees Grimbergen.

    Financiële sprinkhanen worden ze genoemd. Of Engelse aasgieren. In de berichtgeving over de Hema wordt gewezen op de langdurige kwalijke rol van buitenlandse investeerders, ook wel ‘private equity’ genoemd. Zo ook Bert Wagendorp die over ‘buitenlandse roofkapitalisten’ schreef toen hij de Hema vorige week tegen het licht hield.

    Het klopt dat investeerders als KKR (New York) en Lion Capital (Londen) sinds 2004 honderden miljoenen euro’s verdienden aan het plunderen van de Hema. Als je het hele voormalige Vendex/KBB-concern (o.a. de Bijenkorf en V&D) vanaf 2004 beschouwt, beloopt het ontvreemde bedrag - ‘rendement’ in beleggerstermen - boven een miljard euro. Ook roofkapitalist SUN Capital (Florida) pakte nog enkele tientallen miljoenen uit het zieltogende V&D, terwijl het deed alsof het er geld op toelegde.

    In de beschrijving van deze gang van zaken blijft onbelicht dat Nederlandse pensioenfondsen de ware aasgieren zijn. Alle grote Nederlandse pensioenfondsen zien ‘de klauwen van angelsaksische opkoopfondsen’ (typering Peter de Waard) als verdienmodel. De pensioenbeleggers beschouwen deze ‘private equity’-investeerders zonder moraal als een rendabele manier om pensioenkapitalen weg te zetten. Terwijl Nederlandse burgers, de premiebetalers, niet weten dat hun geld wordt misbruikt voor dubieuze investeringstechnieken van sprinkhaanfondsen.

    Een voorbeeld. De Volkskrant van 28 mei jl. beschreef hoe Nederlandse kinderdagverblijven van KidsFoundation en Partou door de Canadese ‘private equity’-investeerder Onex werden volgestopt met schulden. Voor die schulden vraagt ‘investeerder’ Onex dan een woekerrente. De investeerders achter Onex zijn … ABP, PFZW, Pensioenfonds Horeca en Pensioenfonds Bouw. Zo investeert Pensioenfonds Zorg en Welzijn van onze verpleegkundigen 200 tot 400 miljoen euro in Onex, blijkt uit onderzoek van Omroep MAX. ABP, PF Horeca en PF Bouw gebruiken een tussenpartij voor hun Onex-investering. Deze tussenpartij, mondiaal een van de machtigste in ‘sprinkhanenland’, is het aan de Amsterdam-Zuidas gevestigde Alpinvest; het grootste pensioengeheim van Nederland. De pensioenfondsen hebben 41 miljard euro van miljoenen premiebetalers bij Alpinvest ondergebracht. Alpinvest op haar beurt schuift pensioengeld door naar honderden andere sprinkhaanfondsen, onder andere Onex.

    Belastingontwijking
    Via Alpinvest brengen Nederlandse pensioenfondsen dus schade toe aan ook Nederlandse bedrijven. Een van de bij Alpinvest aangesloten aasgieren is Apax, dat ooit 110 miljoen uit het voormalige krantenconcern PCM (o.a. Volkskrant) haalde.

    Ook belastingontwijking is een lucratieve pensioeninvestering. Zie de gang van zaken rond Intertrust, Nederlands marktleider in fiscale constructies. Alpinvest schoof pensioenpremies van Nederlandse ambtenaren (ABP) en verpleegkundigen (PFZW) door naar ‘private equity’-investeerder Waterland. Die sprinkhaan belegde pensioengeld in Intertrust, ook gevestigd op de Kaaimaneilanden. Pensioenuitvoerders APG en PGGM waren betrokken in deze deal. In het voorjaar van 2013 verkocht Waterland Intertrust aan de Amerikaanse belegger Blackstone (dat ook weer miljarden aan Nederlandse pensioengeld beheert).

    Transactiewinst in drie jaar tijd: 425 miljoen euro. Daarvan vloeide meer dan 250 miljoen naar ABP en PFZW. De overige 175 miljoen euro werden door de topmanagers van Alpinvest, Waterland, APG en PGGM verdeeld. Indirect - en onwetend - profiteerden ambtenaren, leraren en verpleegkundigen via hun pensioengeld van belastingontwijking. Blackstone is trouwens de sprinkhaan die nu met Nederlands pensioengeld greep op de Amsterdamse huurwoningenmarkt probeert te krijgen. En Blackstone dreef tussen 2017 en 2018 in een speculatieve transactie de prijs van woningbouwgrond in de Utrechtse Merwedekanaalzone op.

    Het is een enorm dilemma voor de pensioenfondsen. Gaan ze mee in deze dubieuze constructies van Wall Street en Zuidas? Het FNV-ledenparlement wil sinds 2015 van private equity-beleggingen af. Het FNV-bestuur en de Pensioenafdeling weigeren aan die wens tegemoet te komen. Je zou denken dat minister Koolmees en zijn Pensioenakkoord iets over deze sprinkhaanconstructies te berde brengen. Niets van dat. Pensioenfondsen, vakbonden en de Sociaal Economische Raad (’de polder’) houden de uitwassen van ‘private equity’ stil.

    De komende zes jaar moet het extreem gecompliceerde, onuitvoerbare en voor gewone premiebetalers onbegrijpelijke Pensioenakkoord worden uitgewerkt. Koolmees, de pensioenindustrie en ‘de polder’ houden de onuitvoerbaarheid ervan stil. Zoals ze discreet zwijgen over de profiterende rol van pensioenfondsen in de trucs van ‘de sprinkhanen’.

    De pensioenwereld, waarin de vakbonden machtig zijn, houdt niet van kritische vragen. En al helemaal niet van het onder ogen zien van de pijnlijke feiten.


    www.volkskrant.nl/columns-opinie/opin...


    U geeft er de voorkeur aan dat de fondsen voluit gaan beleggen in Franse, Italiaanse en Spaanse staatsobligaties?
  11. forum rang 7 ffff 16 juni 2020 15:42
    Wat een ongelooflijk warrig artikel. Ze slepen er van alles bij: pensioenfondsen die niet zouden deugen, private equity die nu juist zo vaak gemist worden om een goede gediversifieerde portefeuille op te bouwen, intelligente belastingontwijking die uiteindelijk ten goede komt aan het saldo van de pensioenfondsen. Alles wordt er op een warrige, onduidelijke manier bijgesleept. En dan die teminologie: sprinkhanen voor intelligente investeerders of " het plunderen " van Hema . Kom op zeg: Als Boekhoorn het niet lukt, lukt het die schrijver al helemaal niet!.
    Als ze het allemaal zoveel beter, zoveel intelligenter, zoveel ethischer kunnen..... waarom doen ze dat dan niet? Maar daar zijn ze weer te lamlendig voor om zelf iets uit de grond te stampen en jarenlang te beheren. Het is veel gemakkelijker achteraf kritiek te hebben.
  12. forum rang 7 jonas 16 juni 2020 15:59

    Die schrijver zat er ook niet met eigen geld in als hij of zij dat had.

    Boekhoorn kan goed rekenen en zegt ja nu is het genoeg geweest.

    Het probleem zit bij die domme politiek. Je ziet het gewoon gebeuren: overname bedrijf en bedrijf opzadelen met schulden waardoor het bijna niet meer rendabel is te krijgen hoewel het best aardig draait.

    De schreeuwerds in de politiek en ook in het ambtelijk apparaat is het qua kennis onvoldoende lossen dit niet op.

    Mevrouw Marijnissen weet niet eens wat de Srtuctuurwetgeving van BV en NV is enzo enzo. Ze kan lekker gillen net zoals die Halsema, maar ze zijn zo dom als het achtereinde van een koe.

    Groet, Jonas
16 Posts
|Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Indices

AEX 541,11 -0,84%
EUR/USD 1,1665 -0,06%
Germany30^ 12.624,60 +0,14%
Gold spot 1.869,50 +0,09%
LDN100-24h 5.853,22 +0,38%
NY-Nasdaq Composite 10.672,27 +0,37%

Stijgers

Corbion
+3,78%
NSI
+3,05%
Nedap ...
+1,74%
Ajax
+1,33%
ING
+1,19%

Dalers

Basic-Fit
-8,99%
AMG
-6,89%
Air Fr...
-6,77%
Euroco...
-5,89%
Neways
-4,87%

Nieuws Forum Meer»

(1)

bergen333 op 25 sep 2020 01:10
(4)

Rappe op 25 sep 2020 00:16
(6)

TA=verlies op 24 sep 2020 23:10
(27)

Mr sponge op 24 sep 2020 23:09
(5)

A 's op 24 sep 2020 21:42

Column Forum Meer»

(2)

HvR88 op 24 sep 2020 22:40
(151)

opa op 24 sep 2020 22:30
(5)

Ronald Engels op 24 sep 2020 21:00
(4)

Ronald Engels op 24 sep 2020 20:45
(40)

Bert op 24 sep 2020 12:17
 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by VWD Group Crypto data by Crypto Compare